tag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post6416859146899572353..comments2023-09-12T08:59:25.770-03:00Comments on Alerta Religión: ¿Ciencia ficción católica?Pablohttp://www.blogger.com/profile/08296074005654785159noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-15213294965783218072010-05-26T01:44:31.609-03:002010-05-26T01:44:31.609-03:00Por mi parte yo he leído 3 de los 4 libros de la s...Por mi parte yo he leído 3 de los 4 libros de la saga de HYPERION, y me encantó. ¿Mencioné que en los 2 últimos libros la Iglesia Católica ha degenerado y se ha aliado con el núcleo del mal? Pero esto no tiene por qué afectar mi fe católica.<br /><br />Lo importante de la ciencia ficción es que lo hacen a uno pensar y cuestionarse. Y un pensamiento crítico debería ser bienvenido por el clero: Jesús mismo fue un crítico del clero de su tiempo.<br /><br />Desde luego que algunos libros de ciencia ficción no son compatibles con la filosofía católica. Por lógica, si el mundo retratado en dichos libros difiere del mundo real, entonces la consecuencia es que el dios de dichos libros (si es que existe en dicha ficción) ha actuado distinto a como actua el Dios del universo en el que habitamos, y esto por consecuencia puede terminar en algunas de las herejías más escandalosas. Pongamos un ejemplo: Si el viaje en el tiempo es posible, ¿será inmoral que una mujer tenga sexo con una instancia de su marido correspondiente al tiempo cuando aún no se habían casado? (¿Requerirá el tipo ir al futuro y contactar al sacerdote que los casará para verificar el acta de matrimonio?)<br />¿Qué implicación tiene cambiar un suceso del pasado sobre la consecuencia del pecado y la salvación del hombre? Los androides, ¿tienen alma creada por Dios? Los extraterrestres, ¿han alcanzado la beatitud, o también cayeron en pecado? ¿Cristo se habrá encarnado en otros planetas además del nuestro, o debemos evangelizar a los seres de otros mundos? ¿Estará permitida la eugenesia para poder habitar otros planetas cuando la Tierra sea destruida?<br /><br />Es bastante paranóico creer que toda la ciencia ficción tenga un origen maléfico. Yo diría que lo maléfico es que algunos autores fundamentalistas católicos desechen todo lo que no entiendan y hagan quedar mal a la Iglesia a la que pertenecen.Rickhttps://www.blogger.com/profile/16922162914881396629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-67431885221632487272010-04-08T14:57:22.608-03:002010-04-08T14:57:22.608-03:00Recuerdo haber leído los dos primeros, y haberme s...Recuerdo haber leído los dos primeros, y haberme sentido fascinado por algunos detalles, pero en absoluto por la historia. Fue hace mucho y probablemente no tuviera la capacidad de entender lo que quería transmitir Lewis ("Perelandra" en particular me resultó aburridísimo por eso). Supongo que la trilogía de Ransom entraría en la categoría de ciencia ficción católica; quizá Sacco no la mencionó por ser un ejemplo obvio.Pablohttps://www.blogger.com/profile/08296074005654785159noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-89303763039665302502010-04-08T14:50:50.276-03:002010-04-08T14:50:50.276-03:00¿Y qué piensan de la trilogía de Ransom ("Más...¿Y qué piensan de la trilogía de Ransom ("Más allá del planeta silencioso", "Perelandra", "Esa horrible fortaleza") de C. S. Lewis? El mismo Lewis decía que estos libros ofrecían una alternativa a las ficciones cientifistas y ateas de Wells y compañía.<br /><br />(Por cierto, en mi opinión el segundo volumen cuenta con uno de los villanos más aterradores de la historia de la literatura.)<br /><br />Saludos.Beltenebroshttps://www.blogger.com/profile/08102901652905013781noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-37672585839431187942010-03-21T13:34:08.530-03:002010-03-21T13:34:08.530-03:00Asi es , Pablo. La edición que tengo de "Un M...Asi es , Pablo. La edición que tengo de "Un Mundo Feliz" contiene el prefacio hecho por Huxley. Pero lo leí después de la obra en sí. Y creo que hice bien.<br /><br />En cuanto a "1984" no la cité porque no menciona el impacto tecnológico sino ideológico ( espero haberlo dicho bien..). Aunque me fijé en lo realista del descripción del proceso de "doblepensar" ( Segunda parte, cap. IX )"Teoría y práctica del colectivismo oligárquico":<br />"Doblepensar significa el poder, la facultad de sostene dos opiniones contradictorias simultáneamente, dos creencias cntrarias albergadas a la vez en la mente.(...)Decir mentiras a la vez que se cree sinceramente en ellas (...)negar la existencia de la realidad objetiva sin dejar ni por un momento de saber que existe esa ralidad que se niega...,(...)"<br /><br />Obvio, si lo lee un fundamentalista quizás aluda que el ejercicio del "doblepensar" lo hace quienes lo refutan.. XD XD XD.<br /><br />SaludosDaywalkerhttps://www.blogger.com/profile/18196340103209639187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-91985353078800645672010-03-21T09:24:49.092-03:002010-03-21T09:24:49.092-03:00Desde luego, "Un Mundo Feliz" se puede u...Desde luego, "Un Mundo Feliz" se puede utilizar para la causa católica (o de la religión en general) precisamente porque es un mundo con una felicidad absolutamente vacía, y Huxley, aunque lo describe sin emitir juicios, muestra a las claras que es un mundo horrible. En el prólogo a una edición posterior, sin embargo, se lamentaba por haber planteado sólo una alternativa binaria entre el espanto del totalitarismo hueco del Mundo Feliz y la locura de la existencia primitiva (y llena de supersticiones y temores) del Salvaje. Huxley era una persona muy compleja, al igual que Orwell, a pesar de haber quedado los dos algo "pegados" a sus obras más famosas ("Un Mundo Feliz" y "1984" respectivamente).Pablohttps://www.blogger.com/profile/08296074005654785159noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-84129542490019011962010-03-21T00:17:53.827-03:002010-03-21T00:17:53.827-03:00Me gusta la ciencia ficción, pero no las historias...Me gusta la ciencia ficción, pero no las historias con moralejas. osea, una enseñanza moral fija. Nada de dogmas.<br />Extractos de "Un Mundo Feliz": <br />"- Como ya dije antes, había una cosa llamada "cristianismo". Había una cosa llamada "cielo"; sin embargo solían beber enormes cantidades de alcohol. Había una cosa llamada "alma" y otra cosa llamada "inmortalidad". Pero solían consumir morfina y cocaína. En el año 178 de Ford, se subvencionó a dos mil farmacólogos y bioquímicos... Seis años después se producía la droga perfecta. Eufórica, narcótica, agradablemente alucinante. Todas las ventajas del cristianismo y del alcohol y ninguno de sus convenientes." Claro, se libraron de la religión y otros prejuicios morales a un costo que personalmente dudo si yo los pagaría.<br /><br />En "Fundación" (Asimov) la Fundación situada en el pequeño planeta Términus domina a los reinos vecinos con tecnología disfrazada de religión, todo esto con la finalidad de que el Universo no caiga en el Oscurantismo de 30.000 años pronosticado, tras el derrumbe del Imperio Galáctico.<br /><br />Vean la reseña de los libros en Wikipedia para que me entiendan.Daywalkerhttps://www.blogger.com/profile/18196340103209639187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-76541089193614576312010-03-20T18:36:57.254-03:002010-03-20T18:36:57.254-03:00Eloy: claro que la ciencia ficción se puede usar p...Eloy: claro que la ciencia ficción se puede usar para propaganda. Lo que no me gusta es que un tipo observe y juzgue toda la ciencia ficción como propaganda o como historia con moraleja. Incluso si lo juzga como bueno. Porque es imponer una estructura de valores a una forma de arte que no la tiene.<br /><br />"Ciencia ficción católica", para Sacco, no es necesariamente la que propagandiza el dogma, sino la que contiene historia y personajes susceptibles de ser usados como promoción de los valores católicos. <i>A Case of Conscience</i>, que comenté, podría ser un ejemplo, y es una buena novela, no lo niego, pero no por los valores que transmite sino porque se mete muy bien en la piel del protagonista que es un sacerdote, y en su dilema teológico. Lo hace tan bien que logra la "suspensión del descreimiento", es decir, logra que hasta un ateo como quien escribe olvide que la teología es pura basura.Pablohttps://www.blogger.com/profile/08296074005654785159noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-16440151475959347072010-03-20T17:58:17.491-03:002010-03-20T17:58:17.491-03:00Vi el titulo del post en otro blog y no pude evita...Vi el titulo del post en otro blog y no pude evitar entrar.<br />La ciencia ficción, como cualquier otro relato, puede ser usado con motivos propagandísticos, ¿porque no?<br />Acaso 1984 no surge de la negación que tenia Orwell al comunismo (y con referencias muy directas), ¿que impide hacer lo mismo hecho en materia política en ese libro, en materia católica?<br />Nada.<br />Si quieren hacer ciencia ficción católica, en buena hora, después de todo, no se si halla lectores de cómics por acá, pero dudo que un texto de ciencia ficción católica pueda introducir mas elementos metafísicos en sus relatos que la mayoría de las historias de ciencia ficción de Jodorowsky (ej: La Casta de los Metabarones).<br />Y respecto a "toda producción cultural es propagandista o moralizante" no deja de tener algo de cierto, casi todo autor deja escurrir muchas de sus concepciones y valores al escribir una obra, por mas que no sea su intención.<br />La ciencia ficción (desde mi punto de vista) se basa en un "que pasaría si..." relacionado con la ciencia o el futuro, se base en una hipotético caso creíble o no (como bien dijo Antonio, el concepto ciencia ficción es muy amplio), eso ya depende del autor y de gustos, pero no niego que pueda haber alguna obra por ahí, y hasta quien sabe, ser interesante para leer.<br />(Hablando de dios y ciencia, llevo un mes buscando en librerías "La Fabrica de Absoluto" para comprarlo y no la puedo conseguir, después se quejan de la piratería en Internet)Eloy Santillánhttps://www.blogger.com/profile/00458017382267205686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-50201053885127435892010-03-19T23:06:39.635-03:002010-03-19T23:06:39.635-03:00Pablo: y así lo entendí, el punto es que simplemen...Pablo: y así lo entendí, el punto es que simplemente una religion es por definicion ciencia ficcion (¿ciencia patrañas?): Me referia a que de cualquier modo la religion usa de manera cotidiana la ciencia ficcion, por ello el que me resulte un poco chocante hablar de ciencia ficcion catolica, o podria ser ciencia ficcion dentro de la religion catolica o cristiana. Espero poder explicarme: ciencia ficcion catolica es analogo a tener a un judio fundamentalista cantando canciones de reggae... o doom metal cristiano... Y por otro lado, "ciencia ficcion" es un termino que abarca una gran cantidad de subgeneros y desviaciones, porque algunos criticos consideran a la ciencia ficcion de "Paris en el siglo XXI" de Verne a "caballo de Troya de Benitez". Es por ello que insisto: la religion hecha mano de un amplio espectro de generos en su beneficio. MIra, por ejemplo, el libro Mormon (¿en serio el hecho de que Smith platicara con Jesus y viva actualmente en otro planeta y se consultara con angeles puede ser considerado algo más que ciencia ficcion?) o lo que Ramtha argumenta y dice de la fisica (ver ¿Y tu que sabes?). Ernesto: la iglesia catolica no hace pucheros a la hora de aceptar en su seno lo que antes se consideraba herejia (ya hablaba del rock, pero hay ejemplos menos vanales, como el affair del limbo, que desaparecio de repente por decreto y cuya creencia se consideraba como auto de fe)siempre que esten de moda y puedan ser usados a su asqueroso favor...Elmer Homerohttps://www.blogger.com/profile/05319531726630706819noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-90998799348088430102010-03-19T21:44:20.261-03:002010-03-19T21:44:20.261-03:00El único ejemplo de ciencia ficción católica que m...El único ejemplo de ciencia ficción católica que me viene a la memoria es "Maître Zacharius ou l'horloger qui avait perdu son âme" (algo así como "El Maestro Zacarías, el relojero que perdió su alma") de Julio Verne. Trata sobre los "peligros" de entregarse a la ciencia y usarla para ser como dios, y sí, es tan mala como suena. Ni punto de comparación con "20.000 Leguas de viaje submarino" o "De la Tierra a la Luna".Ernestohttps://www.blogger.com/profile/06486322377946066156noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-81181808375990650362010-03-19T19:48:13.703-03:002010-03-19T19:48:13.703-03:00Es un absurdo completamente.
Para citar un ejempl...Es un absurdo completamente. <br />Para citar un ejemplo, no se podrian cuestionar nuestra identidad como ser humano plantedo en películas como Blade Runner o Ghost in the Shell. Me imagino como se les para los pelos de punta.<br />En Jurassic Park se fundamenta con la evolución y la creación de la vida por parte los seres humanos(creación a medias, pero creación al fin)<br />Sin ir más lejos los que publicaste sobre Avatar hace poco.<br />No tengo en mente otras pero podria estar hasta mañana escribiendo. Todos estos temas que solo la ciencia ficción puede darnos, es herejía para la religión católica.<br />SaludosEnzohttps://www.blogger.com/profile/04589419659318983226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-31108640322899942052010-03-19T16:39:22.944-03:002010-03-19T16:39:22.944-03:00Antonio, la idea es discutir de qué manera la cien...Antonio, la idea es discutir de qué manera la ciencia ficción puede ser utilizada por la religión (eso quisieran) o puede irle en contra al abrirnos la cabeza a preguntas y situaciones nuevas. A esta altura plantearse que la Biblia o la Tradición católicas son fantasía o especulación ya no es muy transgresor que digamos; todos menos los católicos —y muchos de ellos también— sabemos que el emperador está desnudo.Pablohttps://www.blogger.com/profile/08296074005654785159noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-79224136996896270122010-03-19T15:12:01.753-03:002010-03-19T15:12:01.753-03:00¡Pero si la doctrina Catolica es ciencia ficcion e...¡Pero si la doctrina Catolica es ciencia ficcion en si misma! Y no estoy hablando de sus postulados desde el punto de vista filosofico, sino de los basamenttos mismos. Es decir desde la biblia. Alguna vez me pregunto un estudiante cual era la diferencia entre por ejemplo los testigos de jehova o los cienciologos desde el punto de vista ontologico, que era lo que hacia que una persona considerara menos ridicula la creencia en xenu que la creencia que habia gente viviendo comodamente en el cielo, aun cuando por definicion ninguna de ambas pudiera ser comprobada, tomando en cuenta que al final ambas buscan (o dicen buscar) un estado de autorealizacion y bienestar? le respondi muy facil: no hay diferencia. Todas las religiones estan basadas en argumentos que resultan ser falaces, y cada vez mas falaces, y esa es el objetivo final: ser tan ridiculas como puedan serlo, contrariando al orden facilmente observable de la naturaleza. Ahora nadie adora al dios agua, por ejemplo, porque es un fenomeno tan cotidiano que sabemos incluso su forn¿mula quimica, y entonces el misterio ha dejado de serlo, y por ello es el mecanismo de encontrar mas cosas ocultas o misteriosas desde el sentido practico, pero hemops avanzado tanto en desentrañar los misterios de la naturaleza que cada vez quedan menos si acaso, y por ello se recurren a misterios mas ridiculos y fatuos. En ese sentido (cito):La ciencia ficción ha servido desde sus inicios como una avanzada hacia el futuro imaginado, como una alerta temprana de los temores y una expresión de las esperanzas humanas; también nos ha dado mundos distintos, escenarios en los que nuestras nostalgias y nuestros mitos pueden ser recorridos, re-pensados, destruidos y reconstruidos. Esperemos que siga siendo todo eso, una literatura de exploración como una incierta lámpara en la oscuridad que nos rodea, y que nunca se transforme en la luz fija y cegadora de una ideología cerrada o una religión. Alguien leera digamos el apocalipsis y pensara sin lugar a dudas que la anterior descripcion calza perfecto. Tal vez falta la carga de la expresion ciencia, pro consideremos que al momento de ser escrito el libro de las revelaciones se utilizo todo el conocimiento del que se podia hechar mano, y el resultado (digamos sin la enorme carga emocional que ha tomado a los largos de los años para los catolicos)no puede ser decrito de otra forma que literatura de anticipacion. Y respecto al comentario final, de que nunca se transforme en una religion, pues es precisamente lo que ha ocurrido (hablaba antes de xenu, que es una religion inventada por un autor de ciencia ficccion sin ir mas lejos)Elmer Homerohttps://www.blogger.com/profile/05319531726630706819noreply@blogger.com