tag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post3894946608942905078..comments2023-09-12T08:59:25.770-03:00Comments on Alerta Religión: Adopción para parejas homosexuales en Uruguay (A133)Pablohttp://www.blogger.com/profile/08296074005654785159noreply@blogger.comBlogger57125tag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-18990752324404726882009-09-08T06:43:58.631-03:002009-09-08T06:43:58.631-03:00dellerman:
Me olvidaba de la última parte. De un p...dellerman:<br />Me olvidaba de la última parte. De un principio, dije que no era homofóbico; pero que una cosa es tolerar y otra cosa es considerar NORMAL la homosexualidad. Puedes criticarme por estar en contra de lo que dice la psiquiatría moderna, pero no puedo cambiar mi forma de pensar. Se había mencionado la preferencia sexual y el delito sexual y sus definiciones. Entonces, juntando lo anterior, considero al homosexual una forma anormal del comportamiento y por lo tanto, si lo considero un posible abusador. No digo que todos sean propensos al ataque sexual de un menor; como tampoco lo son todos los heterosexuales de cometer una violación. Hay una diferencia entre el deseo y el delito, ésa diferencia se acorta en los homosexuales porque tienen una anormalidad en su comportamiento. Puede parecer homofóbia, pero lo repetiré otra vez: tolerancia no es lo mismo que normalidad. Y las pobres cifras mostradas no me parecen confiables, son emitidas por pro-gays y no creo necesario que deba demostrar su parcialidad. De modo que en tu ecuación lógica, en mi opinión, falta ése dato.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-91758282209559218102009-09-08T05:36:03.321-03:002009-09-08T05:36:03.321-03:00dellerman:
Mira, voy a admitir que ES POSIBLE que ...dellerman:<br />Mira, voy a admitir que ES POSIBLE que no exísta una relación DIRECTA entre homosexualidad y abuso infantil. Pero sólo porque no hay datos para probarlo, lo que no puedo aceptar es lo contrario: que se afirme que "está probado". Son dos cosas muy diferentes. Y tampoco voy a admitir que se hagan comparaciones de cifras sin tomar en cuenta la cantidad total de homosexuales, bisexuales y heterosexuales. La definición que se ha hecho sobre abusadores sexuales fijados, pedófilos, homosexuales inmaduros, bisexuales regresivos y etc, etc. no me ha servido, en lo personal, para aclarar el panorama. Ahora ya no se cómo calificar a Garavito, el violador y asesino de 120 NIÑOS en Colombia. ¿Será pedófilo fijado homosexual?. O al Monstruo de los Andes, asesino de una cantidad mucho mayor aún de NIÑAS de entre 9 y 13 años. ¿Será pedófilo fijado heterosexual?. En fin, al tema, una pareja estable homosexual no encaja en la definición de abusadores de menores. ¿Correcto?. Descartamos lo del abuso, aunque yo sigo con la duda. Se voltea la página. Ahora, ¿se descarta el conflicto psicológico del niño?. No hablo de madres lesbianas, sólo de hijos/as y padres gays.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-13205756503565611002009-09-08T04:33:55.818-03:002009-09-08T04:33:55.818-03:00dellerman:
Acabo de borrar toda mi respuesta, refe...dellerman:<br />Acabo de borrar toda mi respuesta, referente a mi "peculiar estilo", para no perder el tiempo en cosas personales. Sigo. Quisiera que con sinceridad me dijeras si ése estudio, sobre "la salud psicológica de los hijos criados en hogares homoparentales", lo puedes considerar serio. No has discutido lo que dije, ¿debo suponer que te has dado cuenta de tan horrorosa omisión de datos?. Se mencionan infinidad de referencias a otros libros y estudios. ¿Crees posible que no existan datos sobre hijos de padres gays?. Pues yo creo, estoy seguro, que si los hay, pero NINGUNO los favorece. No se precisa ser un genio para darse cuenta. Una madre lesbiana puede haber llegado al lesbianísmo por una mala experiencia con los hombres. Ésa experiencia, contada a los hijos o hijas produce un sentimiento de compasión, solidaridad, etc. Y hasta puede resultar muy positivo para las relaciones familiares. Y éso es lo que destaca el artículo. Pero todos somos conscientes que descubrir que el padre es gay, resulta traumante, desilusionante, injustificable, vergonzoso y negativo para las relaciones padre-hijos. No creo necesario hacer una encuesta al respecto, bastaría que cada uno de nosotros respondiera la pregunta:¿qué sentirías si tu padre te confesara que es gay?. Entonces, no creo estar equivocado al pensar que la omisión de datos fue hecha a propósito, lo cual lo descalifica por completo. Es más, si te fijas bien, en la mayor parte de los acápites, los gays y lesbianas son mencionados juntos al principio y al final; pero los datos sólo destacan lo referente al lesbianísmo. Cuatro veces aparece, como algo sin importancia, la falta de datos sobre hijos de gays y sin embargo hacen afirmaciones como si las hubieran tenido en la mano y fueran positivas. Sigo luego.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-32500297360573176002009-09-07T14:44:20.227-03:002009-09-07T14:44:20.227-03:00El artículo de la APA que sugerí antes estaba cent...El artículo de la APA que sugerí antes estaba centrado en la salud psicológica de los niños criados en hogares homoparentales, no en el tema del abuso infantil. Para eso recomiendo esta página:<br />http://en.wikipedia.org/wiki/Societal_attitudes_toward_homosexuality<br />(hay que bajar hasta el subtítulo "Association with child abuse and pedophilia").<br />En primer lugar los estudios no indican que los abusadores de menores sean preferentemente homosexuales. Además , los especialistas en el tema consideran la pedofilia como una orientación sexual en sí misma. Pero sin entrar en clasificaciones, lo que está claro es que los hombres abusadores de menores no tienen relaciones con otros hombres adultos. Entonces, una pareja de hombres que ha estado en una relación por muchos años y quiere adoptar niños de ninguna manera encaja con el perfil que tienen los abusadores.<br />Me parece Tarzanchico que la conclusión que querés forzar (los abusadores de menores son mayoritariamente hombres homosexuales, entonces todo hombre homosexual es peligroso para los niños) es similar a decir que porque la mayoría de los violadores son hombres heterosexuales entonces todo hombre heterosexual es una amenaza para las mujeres. Tu razonamiento no solo incluye una premisa falsa, sino que es falaz.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15086248541573037568noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-853111746158231752009-09-07T13:18:24.009-03:002009-09-07T13:18:24.009-03:00Pablo:
No respondo lo de homofóbico, sólo lo de lo...Pablo:<br />No respondo lo de homofóbico, sólo lo de los datos que tanto pregonas. Copio y pego:<br />Conclusion <br /><br />The empirical research does not show that gay or bisexual men are any more likely than heterosexual men to molest children. This is not to argue that homosexual and bisexual men never molest children. But there is no scientific basis for asserting that they are more likely than heterosexual men to do so. And, as explained above, many child molesters cannot be characterized as having an adult sexual orientation at all; they are fixated on children. <br />MI TRADUCCIÓN es: "Las investigaciones empíricas no demuestran que los homosexuales y los bisexuales hombres sean más probables ofensores de niños que los hombres heterosexuales. No es un argumento para decir que los homosexuales y bisexuales no ofenden nunca a los niños. Pero no hay base científica para asegurar que ellos son más probables a hacerlo que los hombres heterosexuales. Y como se explicó antes, muchos ofensores de niños no pueden ser caracterizados como si tuvieran una orientación sexual adulta , ellos están fijados en los niños."<br />MI CONCLUSIÓN es: En español entendible, no se puede probar que los homosexuales y bisexuales sean más pedófilos, paidófilos, pederástas, abusadores infantiles o como se les quiera llamar que los heterosexuales. No se ha dicho en ningún momento que no lo sean. Sólo se menciona una relación relativa con los heterosexuales. Y sobre los datos en si, lo que los hace increiblemente sospechosos es que ni un sólo homosexual había de entre los 175 sentenciados, claro, según la forma como redefinen a todos los abusadores de niños. En fin, es una lástima que se defienda con tanta vehemencia los supuestos derechos de los homosexuales y se piense tan a la ligera en la seguridad de los niños. Espero, que dentro de 30 años tenga que arrepentirme yo y no ustedes.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-80232718271395248812009-09-07T08:57:32.761-03:002009-09-07T08:57:32.761-03:00Es casi gracioso cómo una persona que viene con un...Es casi gracioso cómo una persona que viene con una bronca irracional e instintiva en contra de los homosexuales, que no cambia por más que se le ponen los datos frente a la nariz, viene a decirme a mí que no me interesa la verdad.Pablohttps://www.blogger.com/profile/08296074005654785159noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-71590894986675543172009-09-07T08:06:18.600-03:002009-09-07T08:06:18.600-03:00Pablo:
Estás en tu derecho de aceptar lo que se ac...Pablo:<br />Estás en tu derecho de aceptar lo que se acomode a tus ideas, que es un poco diferente. Es decir, creo que sólo necesitabas a un "experto" que te sirviera de respaldo. Por hacer un simil, ya que creo que éste es un portal ateo, es como un teísta, necesita un "Libro Sagrado" para afirmar sus creencias, pero no le interesa investigar la veracidad de su contenido. ¿No quieres discutir?, nadie te obliga. Es más, nada de lo anterior lo hice para responderte, era para dellerman, el que mencionó el artículo. Si te has sentido aludido, lo siento. Una cosa está clara, NO SOY UN EXPERTO; NI MUCHO MENOS, pero no se necesita demasiada inteligencia para darse cuenta de que un artículo que CONFIESA que NO HAY DATOS sobre los hijos de gays en 4 oportunidades, carece de seriedad, porque el problema del abuso sexual será casi siempre un delito cometidos por VARONES, no por MUJERES. Y para el caso, por GAYS y no por LESBIANAS. Por lo tanto, de nada o poco puede servir ése estudio porque calla o no sabe lo principal.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-49122397345488697162009-09-07T07:46:10.106-03:002009-09-07T07:46:10.106-03:00En el acápite: Otros aspectos del desarrollo perso...En el acápite: Otros aspectos del desarrollo personal, resulta hasta cómico. Se menciona a los hijos de madres lesbianas, como en mejor trato por sus madres: antiestres y una sensación general de bienestar; ponen el parche: ésto no ha sido replicado. Y para rematarla, concluyen que no es cierto que exísta un deficit en el desarrollo personal de los hijos de madres lesbianas YYYYYYYYYYY GAYSSSSSS (Sólo mencionados en la conclusión)<br />En el acápite: Las relaciones sociales. Como es lógico, los niños muy poco pueden hacer para evitar la burla de los amigos y compañeros de colegio. Hijos de madres lesbianas, pueden pasar desapercibidos, pero no los hijos de gay. Pero da la casualidad, que otra vez: "No hay datos sobre los hijos de gay". A continuación se menciona las relaciones entre padres e hijos de madres lesbianas divorciadas y heterosexuales divorciadas con las antiguas parejas, abuelos y la demostración de no se que. A continuación, otra tontería, como la mayoría de asaltos contra menores son cometidos por varones sobre mujeres jovenes, concluyen que los gays tienen menos probabilidades de cometer abusos sexuales infantiles. Éso es inducir la respuesta y para reforzar la tonteria, dicen que ninguna madre lesbiana había abusado de sus hijos. Para llorar. Así que como hay muy pocos casos de abuso infantil de niños en custodia de madres lesbianas o gays, SE CONCLUYE: no hay abuso.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-67009855603467974902009-09-07T07:11:26.248-03:002009-09-07T07:11:26.248-03:00Tarzánchico, lo que estás haciendo arriba es busca...<b>Tarzánchico</b>, lo que estás haciendo arriba es buscarle la quinta pata al gato. No tenés capacidad para hacer análisis estadísticos, y yo mismo (que tengo alguna) no lo haría con los datos muy resumidos que hay disponibles, o sea que debo aceptar las conclusiones.<br /><br />No voy a discutir más el tema. Este post no es sobre esto, el blog se trata de otra cosa, y yo no estoy para defender o atacar teorías que ya fueron estudiadas por otras personas.Pablohttps://www.blogger.com/profile/08296074005654785159noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-59926427810096499472009-09-07T06:55:01.493-03:002009-09-07T06:55:01.493-03:00En el acápite: Orientación sexual, tan mencionado ...En el acápite: Orientación sexual, tan mencionado antes, se dice: los datos no "sugieren" elevadas cifras de homosexualidad entre los hijos de parejas lesbianas y gays. Y para "demostrar" lo que dicen, mencionan una encuesta sobre 36 adolescentes, de los cuales la mitad tenían madres lesbianas y la otra mitad eran heterosexuales. Ninguno se declaró gay o lesbiana, salvo uno cuya madre era heterosexual. ¡¡Qué detalle!!, justo, preciso, no podía ser más exácto, ni mandado hacer. Ridículamente tendencioso, ¿qué tienen que ver los hijos de madres heterosexuales?. ¿No es un estudio sobre hijos de padres gay y lesbianas?. ¿Son las parejas heterosexuales la misma cantidad que las homosexuales?. ¿Porqué se toma la mitad de cada una?. Lo he repetido antes, la proporción estará por el 95% contra un 3%, poco más, poco menos. Pero hay un detalle adicional; se dice que de otro estudio se encontró que entre los hijos adultos de padres gays, más del 90% era heterosexual. ¿Cuánto más?, digamos un 91%, si hubiera sido más que éso, seguro que lo hubieran mencionado, así que asumo que era muy poco más. Entonces, se diría que había un 9% de homosexuales declarados, hijos de padres gays. Allí está el detalle, ¿parece poco?, pues NO, es demasiado. Pero, ni lo comentan, está, pero no está. En otra parte del estudio, se menciona a los hijos de un grupo de 25 madres lesbianas y 21 madres heterosexuales. Ésta mayoría no era proporcionalmente mayor en cuanto a tendencias homosexuales, pero no así los adultos jovenes que si lo consideraban probable y estaban dispuestos. Pero que no se consideraban lesbianas o gays. Como parche, recalcan que la muestra es muy pequeña y debe tomarse con cautela, pero no menciona cifras, ¿será que no lo creían conveniente?Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-5957742683088748812009-09-07T05:55:12.127-03:002009-09-07T05:55:12.127-03:00Ahora viene la parte más vergonzosa del artículo. ...Ahora viene la parte más vergonzosa del artículo. La relacionada a la formación e identidad sexual de los niños. Lo que tanto han tratado de maquillar. Bajo el subtítulo de Identidad de Género se afirma que los hijos de madres lesbianas no presentan problemas y blablabla. Pero lo que si nos preocupa: "No hay datos reportados sobre los hijos de padres gays" miren que casualidad, cuan serio es el estudio. La mitad más grande de la torta y no hay datos.<br />En el acápite: Rol de género del comportamiento se dice que los hijos de madres lesbianas no difieren en cuanto a la preferencia por juguetes u otras actividades genéricas, de las madres heterosexuales. Y despues de una extensa explicación sustentatoria, agrega al final: "No hay datos disponibles sobre el comportamiento de los hijos de padres gays". Otra vez, falta la otra mitad de la torta, la más importante.¿¿??Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-62426584461868397792009-09-07T05:33:33.331-03:002009-09-07T05:33:33.331-03:00En el acápite: "Lesbianas y padres gays"...En el acápite: "Lesbianas y padres gays", la primera parte compara a las madres lesbianas con las madres heterosexuales, algo que me parece irrelevante, pero que se repite a lo largo del artículo. Sin embargo, en el punto que más preocupa, sobre los padres gays, dice: "...se sugiere la probabilidad", ¿es ésto serio?, es lo mismo que decir: "creo". Ésa palabra es usada cada tanto:"se sugiere", salvo error de traducción. Pero de inmediato concluyen, usando ése "sugieren" que los padres gays y lesbianas pueden ser mejores educadores que los padres heterosexuales. Y para demostrar lo "serio" del estudio, menciona uno sobre 256 familias de padres gays (muy pocos) y lesbianas, que utilizan el castigo físico, como la palmada, con menor frecuencia que los padres heterosexuales. Que eran más propensos a usar el razonamiento. Un detalle que me parece ridículo, porque sin temor a equivocarme, puedo garantizar que TODOS hemos sido alguna vez corregidos a golpes por nuestros padres ¿¿¿¿¿Y?????. ¿Por éso son mejores proyectos de padres?.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-35757269722865699392009-09-07T04:55:09.986-03:002009-09-07T04:55:09.986-03:00dellerman:
Disculpas por la demora, tenía que leer...dellerman:<br />Disculpas por la demora, tenía que leer el artículo antes de responderte y bueno, el inglés no es mi fuerte, así que acepto cualquier error de traducción por anticipado. Repito nuevamente, basta usar un buen método para convencer a la gente. Lastimósamente es demasiado largo y tal vez necesite responder por partes. Lo principal, es que el mismo autor reconoce lo escaso de los datos, estudios con minusculas muestras, que se deben tomar con precaución, sólo como sugestivas y etc, etc. Pero extráñamente suelta una CONCLUSIÓN: "Los hechos demuestran que los hogares de padres gays y lesbianas son más propensos a brindar apoyo psicosocial al desarrollo de los niños que el de los padres heterosexuales." He contado por lo menos 4 veces donde se reconoce la escasa o nula información. Y sobretodo cuando se trata de padres gays, pero lo dicen sólo al final de los cuasi estudios. Lo cual representa la MITAD, por decir lo máximo. Seamos serios, todos los abusos son cometidos por VARONES, casi no exíste el abuso por parte de lesbianas. Entonces, ¿se puede considerar serio un estudio donde los pocos datos existentes se han centrado en lesbianas?. Y por los mismos acápites, se dice: no hay datos respecto a padres gays. Voy a tomarme el tiempo y espacio en la siguiente para que no se diga que estoy difamando al articulista. Sigo.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-3791370152541960132009-09-07T00:54:28.086-03:002009-09-07T00:54:28.086-03:00Romina:
Una cosa más, de la misma manera como sust...Romina:<br />Una cosa más, de la misma manera como sustentas que nada garantiza que de una pareja heterosexual saldrá un hijo heterosexual, porque como otros ya han utilizado el mismo "método" para preguntar irónicamente, sobre el orígen actual de todos los homosexuales; igualmente se podría preguntar sobre la seguridad de que de una pareja de homosexuales saldrá un hijo homosexual. Entonces, NADA garantiza nada, porque el humano no es predecible al cien por ciento, en nada. Por éste camino se podría poner en duda todo. Creo que todos los aquí presentes hemos sido criados por padres heterosexuales. Así que, como hijos, ¿cómo reaccionarían al saber que son hijos de padres homosexuales?. Niños que aún no saben lo que es la practica sexual, pueden ser "tonteados" con respuestas vagas, hablarles del amor, los sentimientos, etc. Pero tarde o temprano se enterarán de lo que se hace en la intimidad, inevitablemente. Si alguien me dice que "tienen" que aceptar como una practica NORMAL, lo que hacen sus padres y que al final no los afecte emocionalmente, pues está viendo las cosas como un adulto, no como un niño. Le está pidiendo madurez de pensamiento a una criatura, como si éso viniera en las comidas o en pastillas, lo cual lo considero un error.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-12400798094184592932009-09-06T11:34:43.822-03:002009-09-06T11:34:43.822-03:00Romina:
Todo suena bonito, AHORA, en el futuro, la...Romina:<br />Todo suena bonito, AHORA, en el futuro, la realidad nos mostrará si se hizo lo correcto. Por desgracia, los que pagarán los platos rotos no serán los "discriminados". Dice un dicho: "El camino al infierno está empedrado de buenas intenciones". Tus argumentos creo que se están formando en el corazón, así que poco puedo discutir contigo. Solo una cosa te dejo para pensar: ¿a quién le darías la preferencia en una adopción?, ¿a una pareja heterosexual o a una homosexual?. Ambas parejas son solventes y de edades similares, es decir, la única diferencia es la preferencia sexual, no hay otra.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-60226602367698960542009-09-06T11:13:49.935-03:002009-09-06T11:13:49.935-03:00Pablo:
No me parece correcto, en general, buscar d...Pablo:<br />No me parece correcto, en general, buscar datos que apoyen la postura propia y cerrarse en ello. Si se quiere ser imparcial, se debe escuchar la otra parte. Los datos del contrario o por lo menos, las dudas que se plantean a las propias cifras. El simple hecho de que se haya afirmado que NINGUNO de los 175 casos de abusos sexuales eran considerado HOMOSEXUALES, es como para dudar de la imparcialidad del estudio. Que a través de todo el artículo muestra una clara posición en defensa de los homosexuales. Digo ésto, porque hasta los puntos claves donde podrían ser objetivos, se trata de disfrazar conclusiones para evitar mostrar lo negativo, de una forma dudosa. Explico, salvo mala traducción, que en una parte se dice que "La ciencia no puede demostrar una negación o por la negación" y se menciona a continuación, que NO se ha demostrado que homosexuales y bisexuales NO SON más propensos a abusar de menores que los heterosexuales. Y tampoco se ha demostrado lo contrario, que los homosexuales son más propensos a abusar de menores que los heterosexuales. Pero sin embargo, a continuación AFIRMA que la mayoría de los estudios indican, que los homosexuales NO representan NINGUNA amenaza para los niños. Al parecer, se quiere dar una especie de SENTENCIA en favor de los acusados donde la DUDA los favorece. Es decir: no se a probado ni el SI, ni el NO, pero se concluye de forma tajante, como si se hubiera demostrado el NO; lo cual es cualquier cosa, menos imparcialidad. Al parecer se quiere hacer pensar que la opinión pública, está incapacitada para calificar a los delincuentes sexuales; cambiando el sentido de las definiciones usadas por siempre. De allí que se llegue a afirmar el disparate de que NINGUNO de los 175 convictos del estudio eran homosexuales, porque ninguno tenía exclusívamente relaciones homosexuales con otros adultos. Que se hable de INMADUREZ SEXUAL, al que es pedófilo; o se justifique con estrés momentaneo o cosa parecida. No voy a discutir algo de lo que no soy experto ni mucho menos. Pero aceptar éstas formas de enredar conceptos me parecen inaceptables. Se quiere ligar fantasias o deseos sexuales, que todos tenemos, para modificar clasificaciones ya aceptadas por cientos de años. No es necesario hacer un estudio para saber a quién se llama homosexual, heterosexual, bisexual o pedófilo. Que no nos cambien las definiciones para excluirnos como ignorantes en la materia. Sigo luego. Y disculpas si he cometido otro error en la traducción.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-31394070733095837162009-09-06T10:12:53.734-03:002009-09-06T10:12:53.734-03:00A Todos:
Les pido un poco de paciencia, problemas ...A Todos:<br />Les pido un poco de paciencia, problemas con la PC y bueno, estoy aparentemente sólo de éste lado y prefiero andar con cuidado para no contestar apresuradamente y equivocarme.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-36622361963237727122009-09-04T20:54:37.067-03:002009-09-04T20:54:37.067-03:00Tarzánchico: yo estoy de acuerdo con vos en cuanto...Tarzánchico: yo estoy de acuerdo con vos en cuanto a que las leyes de adopción deben priorizar el bienestar de los niños. No concuerdo en que un hogar homoparental pueda ser perjudicial para ellos porque no hay evidencia seria en ese sentido. Lo que piense la calle no me parece una fuente confiable. Sí hay numerosos estudias que se han concentrado en distintos aspectos psicológico y no han encontrado ningún problema. Para una revisión exhaustiva se puede visitar la página de la Asociación Americana de Psicología:<br />www.apa.org/pi/parent.html<br /><br />Por otro lado, por lo que decís pareciera que creés que los hogares homoparentales no existen hoy en día y esta ley lo permitiría. En la Argentina al menos una persona soltera pueda adoptar, sin importar la orientación sexual. Esa persona después puede formar pareja con quiera y criar el niño en ese hogar. Lo que la ley permitiría es que ambos miembros de la pareja tengan patria potestad. Los hogares homoparentales, si bien minoritarios, son una realidad y no una consecuencia de la nueva ley de adopción.<br /><br />fueran afectadosUnknownhttps://www.blogger.com/profile/15086248541573037568noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-81818884501017020222009-09-04T17:43:43.252-03:002009-09-04T17:43:43.252-03:00tarzánchico:
para empezar a dejar de lado la discr...tarzánchico:<br />para empezar a dejar de lado la discriminacion hay q empezar de a poco .Esto es un avance donde sin importar el genero de los adoptantes puedan tener un niño y brindarle su amor y cariño.creo q dar amor y cuidar a un niño todos lo podemos hacer y nadie garantiza q una pareja heterosexual cuide mejor a su hijo ,sino ningun niño criado por una pareja heterosexual seria en un futuro homosexual....en fin...estamos en un mundo moderno donde somos todos diferentes y para convivir en el todos los pequeños avances por mas chicos q sean debemos apoyarlos...romina....https://www.blogger.com/profile/16421705075523526012noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-58331440119235031982009-09-04T11:20:30.318-03:002009-09-04T11:20:30.318-03:00Pablo:
Ciertamente que no, como todo el tercer mun...Pablo:<br />Ciertamente que no, como todo el tercer mundo, tenemos más niños de los que podemos mantener. La adopción tiene como finalidad principal, el interes del niño huerfano, no el de satisfacer una supuesta necesidad de los homosexuales. Las normas que han existido siempre, han exigido a los heterosexuales, que estuvieran unidos en matrimonio. No había adopción para solteros ni parejas de convivientes. Y así parezca anticuado, se buscaba que el adoptado se criara en un ambiente donde la figura paterna y la materna sirvieran de guia a la criatura. Todo éso era parte de lo que milenariamente se ha llamado Familia, la base de la sociedad. Con la adopción homosexual, se rompe el esquema. La criatura tendrá que enterarse desde muy temprana edad, que es adoptado, que no tiene un padre y una madre. Que es un "niño raro". Nada de lo que va a vivir la criatura forma parte de sus derechos, de sus intereses. Lo son sólo para sus adoptantes, los que pueden soportar tener o no tener hijos sin terminar en el psiquiatra. Por éso repetiré hasta el cansancio, se ha pasado por encima de los derechos del niño. Se miran las cosas desde el punto de vista del adulto, no del niño. Se dice que se tiene que romper estructuras patriarcales, pero al parecer los niños estarán en la línea del frente. Mientras que sus adoptantes estarán en la retaguardia. Y tranquilamente, se dice que no les afectará, que serán bien criados y etc, etc. El adoptado vivirá día a día la discriminación, inevitablemente. No se puede cambiar toda la sociedad y obligarla a que se adapte al cambio de la noche a la mañana, como si fuera parte de la ley. No se puede cambiar la celebración del Día de la Madre, para no traumar al que tiene dos padres. Y tampoco decirle a los chicos que dibujen a una mujer, en lugar de decir que dibujen a su madre. Ni todas ésas pequeñas cosas que todos hemos vivido. El niño sufrirá sin lugar a dudas y las consecuencias se verán con el paso de los años. En la adolescencia, ¿cómo afrontará el despertar al sexo?. ¿Verá que la homosexualidad es otra opción?. ¿Sólo éso?. ¿Quién puede dar una respuesta?. ¿Sentirá compasión hacia sus padres u odio?. ¿Querrá tener hijos, casarse, con un hombre o una mujer?. Nada de lo poco que estoy comentando es problema de los adoptantes, porque la ley no los ha contemplado para ello. Y lo que es peor, nada puede hacer para evitar el transe. En fin.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-26978621603172286112009-09-04T10:07:24.693-03:002009-09-04T10:07:24.693-03:00No me interesa discutir esto. Acepto las conclusio...No me interesa discutir esto. Acepto las conclusiones de los estudios científicos publicados. No hay manera de torcer los números para que apoyen tu interpretación.<br /><br />Para dejar en claro el concepto, no obstante, te diré que ese 13% fueron considerados <i>regressed</i>, que no sé cómo traducirlo pero implica que son adultos normales que bajo condiciones especiales (de estrés extremo por ejemplo) caen en (retroceden a) una forma inmadura de sexualidad. Esto es muy lejos de decir que es gente que tiene "relaciones con todo lo que esté a la mano". En todos los lugares donde se habla de heterosexuales, homosexuales y bisexuales se entiende que éstas son atracciones sexuales maduras por otros adultos.Pablohttps://www.blogger.com/profile/08296074005654785159noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-17200337690931251442009-09-04T09:46:03.652-03:002009-09-04T09:46:03.652-03:00Pablo:
Un último esfuerzo, disculpa mi mala traduc...Pablo:<br />Un último esfuerzo, disculpa mi mala traducción, no domino el ingles. Entonces, comencemos por el principio. TODOS los 175 eran convictos de ABUSO SEXUAL contra un menor. NINGUNO tenía relaciones homosexuales EXCLUSIVAMENTE con otros ADULTOS. El 47% ABUSABA EXCLUSIVAMENTE de niños o niñas. El 40% era heterosexual, exclusivo de mujeres y niñas. Y el resto, el 13% de bisexuales, serían los que tenian relaciones con hombres, mujeres, niños y niñas, osea, todo lo que esté a la mano. Ahora creo que si he acertado, ¿o no?.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-26962091749174244942009-09-04T09:17:31.717-03:002009-09-04T09:17:31.717-03:00No veo qué tiene que ver con el tema la baja de la...No veo qué tiene que ver con el tema la baja de la natalidad o las adopciones ilegales. Uruguay no tiene problemas de baja población, y la ley que rige las adopciones vale sólo para los uruguayos.<br /><br />Es falaz decir que "la Ley que se ha dado NO ha igualado los derechos de los homosexuales, ha pasado por encima de los derechos de los heterosexuales". Las leyes de los estados modernos no discriminan (no deben discriminar) a nadie por su orientación sexual, de la misma manera que no discriminan por religión o grupo étnico.<br /><br />Los mismos argumentos usados por Tarzánchico contra los homosexuales podrían usarse, cambiando lo que corresponda, para negarle la adopción de niños a cualquier grupo de personas que no se conforme con la "normalidad" según la definan las mayorías o los legisladores.Pablohttps://www.blogger.com/profile/08296074005654785159noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-30822046576494596312009-09-04T08:59:23.435-03:002009-09-04T08:59:23.435-03:00Romina:
Creo que estás exagerando un poco la cosa,...Romina:<br />Creo que estás exagerando un poco la cosa, la Ley que se ha dado NO ha igualado los derechos de los homosexuales, ha pasado por encima de los derechos de los heterosexuales. Las consecuencias no se van a ver hasta dentro de dos o tres decadas, cuando ya sean adultos los primeros adoptados. El segundo artículo de los derechos del niño, dice que cualquier ley donde se vea comprometido los derechos del niño, se le dará preferencia a ellos. Creo que aquí se ha dado preferencia a los derechos de los homosexuales sobre los del niño. De haber sido el principal motivo la adopción de huerfanos, creo que hubiese sido una mejor alternativa dar una ley que permita la adopción de parejas heterosexuales del primer mundo. Por si no lo sabes, los países desarrollados tienen una natalidad negativa desde hace muchos años y su nivel de riqueza ha hecho desaparecer los orfanatos, por falta de niños. De allí que se haya creado toda una mafia de adopciones ilegales que llevan miles de niños del tercer mundo a Europa, USA, Japón, etc. Ejemplos de lo que digo hay muchos, los más famosos son los de Madona y Angelina. En el 97 Noruega adoptó 12000 niños extranjeros y Suecia 37000. Alemania está decreciendo en 100 mil personas al año. Japón puede llegar a los 100 millones en un par de decadas, de los 128 que son ahora.Tarzánchicohttps://www.blogger.com/profile/17392220658053818560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8078857413758205195.post-72359953384883382302009-09-04T08:26:37.455-03:002009-09-04T08:26:37.455-03:00Estás leyendo mal el estudio, y malinterpretando m...Estás leyendo mal el estudio, y malinterpretando mis palabras. Los estudios sobre delincuentes sí que sirven, aunque no para mostrar el panorama completo. ¡Lo que ocurre es que cuesta mucho hacer un estudio sobre gente común y lograr que digan que son pedófilos! Las conclusiones de los estudios, que también están allí escritas, muestran que no hay correlación entre homosexualidad y abuso infantil.<br /><br />"Using the fixated-regressed distinction, Groth and Birnbaum (1978) studied 175 adult males who were convicted in Massachusetts of sexual assault against a child. None of the men had an exclusively homosexual adult sexual orientation. 83 (47%) were classified as "fixated;" 70 others (40%) were classified as regressed adult heterosexuals; the remaining 22 (13%) were classified as regressed adult bisexuals." ¿Se entiende? Ninguno era homosexual exclusivo, 13% eran bisexuales, 40% eran heterosexuales, y ese 47% que citaste incorrectamente eran "pedófilos fijados", gente que no siente atracción por otros adultos, sino sólo por niños (niños del sexo que sea, lo que como repito por enésima vez, no tiene relación alguna con la orientación sexual del adulto).<br /><br />Sugiero que si te interesa discutir este tema lo hagas en un foro dedicado a eso.Pablohttps://www.blogger.com/profile/08296074005654785159noreply@blogger.com